Fusarianos con problemas de pareja?

[Eduardo]

Eduardo, me alegro por vos estés con una 9 puntos hace 36 años y hayas podido levantartela, no obstante la pregunta no iba dirigida para un levanté en el año 1987, sino una 9 puntos del gimnasio en el 2025, pequeña diferencias hubo en ese lapso de tiempo. Aún así hay algunos que pueden, 99 sobre 100 seguro que no. En fin, me alegro nuevamente que todas tus cosas te salgan perfecto y que tampoco nunca te hayan dejado como comentaste en otro posteo, esto va más dirigido a otras personas con otros problemas, no a aquel que le sale todo bien. Por último, sería bueno respetes otros pensamientos aunque no sean iguales a los tuyos, te mando un abrazo.

Siempre se respetan otros pensamientos, y otras ideas, el tema es que muchas veces hay pensamientos que las realidades mismas los rebaten.
Generalizar desde una única experiencia (generalmente la propia) es el problema.
Yo pude ponerme de novio (no levantar) con quién yo elegí, pero eso dependió también de que ella eligió lo mismo. Con lo cual, queda claro que no es imposible, pero si difícil porque depende de ambos.
Y no siempre me salieron las cosas bien, como dije muchas veces, hay muchos nóes para lograr un sí.
El punto está en no quedarse en valorarse y en comprender justamente eso, que una pareja no depende de la elección de uno solo, sino de ambos.
Y una nueve puntos de un gimnasio en 1987 tiene exactamente lo mismo que una 9 puntos de un gimnasio en 2025. ¿En qué cambió? ¿En el ego fortalecido por las redes? El ego era el mismo antes y ahora, pero si una mina está subida a ese pony, ya el tema de los 9 puntos se bajó a menos de 4

[Tyler_Durden]

Sí, haber leído los libros y el foro te da mucho conocimiento que sirve para aplicar en tu caso, si una novia me dice "estoy confundida, necesito tiempo" etc, yo le digo ok y listo, borro el numero, duele, pero uno ya sabe que hacer y que no hacer. Si ella decide dejarte es porque conoció a otro hombre que le gusta/conviene mas o simplemente al ser nuevo, parece mas atractivo por el solo hecho de ser nuevo, no necesariamente es porque vos "fallaste" , ella conoció a otro, eso de que vos fallaste es algo que algunos hombres se dicen a sí mismos para no aceptar que ella se fue con otro, porque duele, por eso te recuerda que la perdiste, etc. Además pensar que "fallaste" te da la excusa inconciente de buscarla e insistirle y prometerle cambiar y jurarle amor etc, etc, comportamiento de débiles

Además, al conocer el comportamiento, si notas a tu pareja mas fría y distante, es porque con otro está mas cercana y caliente, osea empiezan las quejas sucesivas, salidas mas frecuentes, comparaciones, busca peleas, no propone nada, ya vas viendo el desenlace de lejos. El hombre sin estos conocimientos va a insistirle, cambiar todo lo que ella le pida, va a hacer todo, pero no importa lo que haga no importa lo que cambie porque en realidad ella lo está dejando por otro hombre.
Otra cosa, que cuando uno está enamorado y el apego te domina, el sentido común se apaga. Ese sentido común dice que si una persona no quiere seguir en una relación con vos, solamente lo podés aceptar, ¿qué vas a hacer sino? secuestrarla? obligarla? si no quiere, no quiere, que se vaya, la vida sigue

Saludos

[Yorch]

Y bueno Aprendizaje, vaya que hay historias de todo tipo, pero ve por ejemplo el caso de Kaká, y la ex que lo dejo por ser o a pesar de ser demasiado perfecto...

El que una mujer deje o no, no siempre tiene que ver con quién dejan, en ocasiones tiene que ver más con ellas y lo que encuentren en alguien más o el potencial que vean en ese alguien, que les sea más a fin a sus ideales o metas, que el hombre con quién están.

Perfección incluso en los fusarianos no creo que exista, acá cada uno es conciente de si mismo, de su forma de ser y me parece que en gran parte, son buenos hombres, que se sienten complementados con una bonita relación con la mujer que les llena el alma. Claro que errores es muy probable que habrá, pero incluso sin ellos, no es garantía del éxito de la relación.

Entiendo el punto de hacer introspección y revisar lo que hicimos o hemos hecho durante la relación (lo bueno y lo malo), y rescatar ese aprendizaje para crecimiento personal.

Y me parece que el buscar siempre nuestra mejor versión nos pudiera aportar para tener mejores relaciones, elegir a nuestra pareja desde un mejor ángulo y ésto abone a la estabilidad de la misma.

La cuestión de liderar o los roles a tomar no me parece tan determinante, como lo es estar con una persona que sume a tu vida, y que  desde la libertad te elija día a día.

[Aprendizaje]

Y bueno Baka, vaya que hay historias de todo tipo, pero ve por ejemplo el caso de Kaká, y la ex que lo dejo por ser o a pesar de ser demasiado perfecto...

Perfección incluso en los fusarianos no creo que exista

.                                                                                        Las mujeres no buscan alguien demasiado perfecto, buscan principalmente un hombre que les haga vivir emociones intensas, por eso algunos la llevan a comer a Kansas y ni un beso consiguen y el otro que la lleva a comer panchos de parado se la coje la noche que la conoce. Acá en este ejemplo es donde se entiende que una mujer no TIENE EL MISMO COMPORTAMIENTO con todos los hombres, dependiendo de como sea ese hombre o su novio, esa misma mujer puede ser una arisca y dolor de huevos con uno y tratarlo como una reina al otro que si le da JUSTO lo que ella necesita.                                                                          Si ser fusariano (o todos aquí lo fueran), fueran, valga la redundancia, sinónimo de perfección no veríamos tantos pedidos de ayuda, incluso para resolver problemas menores. De lo que yo hablé anteriormente no es de perfección sino de buscar la mejor versión de nosotros mismos. No me creo ningún macho alfa ni cerca de eso, pero por aquí se está viendo mucho lector de los libros de Fabio, pero bastante lejos (por no decir lejísimo) de ser hombres seguros, independientes y con verdaderas opciones de mujeres, es decir, se ve mucho preocupado por perder a esa con la que sueña llegar a viejito.

[Gunner]

por aquí se está viendo mucho lector de los libros de Fabio, pero bastante lejos (por no decir lejísimo) de ser hombres seguros

Este es un foro de ayuda y el objetivo es escuchar, entender y proponer caminos para encontrar una mejor versión.

[Aprendizaje]

Este es un foro de ayuda y el objetivo es escuchar, entender y proponer caminos para encontrar una mejor versión.

Gunner amigazo, desde el inicio de la publicación realicé sugerencias, que a mi criterio claro, unos cuantos deberían hacer para no necesitar con tanta frecuencia ayuda con la mujer de turno. Es decir, podés tener una, dos veces situaciones de "inferioridad" frente a una mujer, pero si eso te pasa en 4 de cada 5 que conoces mepa que hay que evaluar un cambio de actitud. Mi forma de ayudar es decir las cosas como las veo, le guste a quien le guste o se sienta tocado (reflejado) quien se sienta tocado, por suerte aún así directo como soy no sólo ahora sino durante muchos años en el anterior foro, fueron más los que me agradecieron que los que se ofendieron por el tinte de mis opiniones.

[BAKA!]

(...) Si ser fusariano (o todos aquí lo fueran), fueran, valga la redundancia, sinónimo de perfección no veríamos tantos pedidos de ayuda, incluso para resolver problemas menores.

Yo te entiendo, Aprendizaje, pero ahí no estoy de acuerdo...
Nos decimos fusarianos por seguir la filosofía que Fabio promulgó, no por creernos el ideal del hombre perfecto que se las sabe todas y tiene la respuesta a todo.
Ser fusariano es tener delante un espejo que te muestra cuando estás haciendo las cosas mal y te indica el camino a seguir aunque cueste horrores.
Así y todo muchos seguimos metiendo la pata cada tanto pero al menos a sabiendas de que lo estamos haciendo, y sabiendo qué hacer para corregir el rumbo o rajar con dignidad.
Y como dice Gunner, este es un foro de ayuda y aprendizaje.
No estamos compitiendo para ver quién sabe más ni quién la tiene más grande.

Tu método de ayuda es la honestidad brutal y eso a algunos les sirve pero a otros no.
Muchos necesitan que los traten con empatía y a veces eso implica suavizar un poco las respuestas aunque no puedas creer las cosas que la persona está planteando.
Desde afuera todo parece más fácil.

[Fabio Fusaro]

Por supuesto que cada uno puede tener su estilo particular siempre y cuando esté dentro de ciertos parámetros.
Uno de los pilares fundamentales del counseling (profesión de ayuda) es la empatía. Para poder ayudar a alguien la persona que está atravesando un problema tiene que sentirse comprendida.
Otro de los pilares es la "aceptación incondicional" o sea, aceptar sin juzgar, porque no podemos decirle a alguien que cosa tiene que sentir.
Nadie viene aquí para que lo reten o le den lecciones desde un lugar de superioridad, porque de esa forma estaríamos empeorando las cosas en lugar de mejorarlas.

En las "Reglas del foro" en el foro GENERAL escribí un párrafo al respecto.

Dentro de esos parámetros por supuesto que cada uno puede tener su estilo.

Me gustaría agregar, para que los más fundamentalistas tengan en cuenta, que inclusive en mis últimos 20 años, luego de haber escrito mis libros, no siempre pude ser tan Fusariano.

[Aprendizaje]

Yo te entiendo, Aprendizaje, pero ahí no estoy de acuerdo...
Nos decimos fusarianos por seguir la filosofía que Fabio promulgó, no por creernos el ideal del hombre perfecto que se las sabe todas y tiene la respuesta a todo.
Ser fusariano es tener delante un espejo que te muestra cuando estás haciendo las cosas mal y te indica el camino a seguir aunque cueste horrores.
Así y todo muchos seguimos metiendo la pata cada tanto pero al menos a sabiendas de que lo estamos haciendo, y sabiendo qué hacer para corregir el rumbo o rajar con dignidad.
Y como dice Gunner, este es un foro de ayuda y aprendizaje.
No estamos compitiendo para ver quién sabe más ni quién la tiene más grande.

Tu método de ayuda es la honestidad brutal y eso a algunos les sirve pero a otros no.
Muchos necesitan que los traten con empatía y a veces eso implica suavizar un poco las respuestas aunque no puedas creer las cosas que la persona está planteando.
Desde afuera todo parece más fácil.

Entiendo tu buena predisposición y creeme que yo también la tengo, pero bueno es lo que pienso, hace 15 años quizás veía a la mayoría como unos terribles guerreros, hoy veo muchos flojitos. Comprendo que no es políticamente correcto decirlo pero tampoco voy a suavizar lo que creo porque alguien se ponga sensible de que no le ratifique que es el fusariano que cree que es (y me refiero a gente que ya tiene internalizadas ciertas cosas, no a alguien que lo dejaron y está en foja cero), incluso no di nombres por lo que si alguien recogió el guante habrá sido porque se sintió identificado. Y desde ya que no compito contra nadie y de seguro la tengo más corta que muchos, no es una cuestión de ego, tal vez incluso si siento que no están comprendiendo bien de lo que hablo o no esté siendo de ayuda para nadie lo que digo, simplemente de un paso al costado.

[Aprendizaje]

Nadie viene aquí para que lo reten o le den lecciones desde un lugar de superioridad, porque de esa forma estaríamos empeorando las cosas en lugar de mejorarlas.

En las "Reglas del foro" en el foro GENERAL escribí un párrafo al respecto.

Fabio querido, no me citaste pero igual recojo el guante porque se que estuve disparando con AK-47, jajaja. Hablando en serio, comprendo lo que decís pero con total honestidad, veo mucho hombre demasiado sensible, de mi parte en ningún momento me gusta ubicarme desde un lugar de superioridad, tal vez sea simplemente que hoy estoy alineado con una filosofía bastante más masculina que la que veo por acá y me cuesta comprender cosas tan básicas, como dije anteriormente si los consejos o la ayuda que doy es demasiado "fuerte" para este espacio, entiendo que soy yo quien debe dejar de escribir y listo. De más está decir que si me excedi en alguna regla, extiendo mis disculpas. Pero no puedo decir lo que no pienso o estar suavizando mis consejos para que alguien no sé sienta tocado. Te escucho, y también lo pienso un poco sobre si seguir participando o no.

[Fabio Fusaro]

Aprendí, no recojas el guante porque no lo dije por algo específico tuyo. Vi que hablaban del tema de cómo ayudar creo que con Baka y Gunner y me pareció bien hacer esa aclaración.
Yo no le puedo decir a todo el mundo que cosas decir y cuales no porque para eso respondo yo solo y listo.
De hecho me parecieron muy buenas algunas respuestas que diste y creo que lo mencioné.
No está mal tampoco que quienes postean tengan diferentes formas de expresarse.
Dejar de participar? Ni en pedo! Jaja
Solo le pido a TODOS, que tengan en cuenta la empatía.

[Eduardo]

tal vez sea simplemente que hoy estoy alineado con una filosofía bastante más masculina que la que veo por acá

Me gustaría entender un poco más sobre cuáles serían los grados de filosofía masculina. O mejor dicho ¿Cómo darse cuenta cuan masculina es una u otra filosofía?
¿Ser masculino es ser el dominante de la relación o ser el dominante de uno mismo en la pareja?
¿Ser masculino es que te tengan que pedir permiso o que no haya necesidad de que ninguno de los integrantes de la pareja lo pida?
¿Ser masculino es indicarle al otro de que puede o no hablar o simplemente decidir por uno mismo sobre lo que quiere hablar o no?

No sé, son algunas de las cuestiones que se me vinieron a la cabeza cuando leí esta frase.

[Aprendizaje]

Dejar de participar? Ni en pedo! Jaja
Solo le pido a TODOS, que tengan en cuenta la empatía.

Me deja más tranquilo que quieras que siga estando dando vueltas por aquí. Y si voy a intentar tener más presente la empatía.

[Aprendizaje]

Me gustaría entender un poco más sobre cuáles serían los grados de filosofía masculina. O mejor dicho ¿Cómo darse cuenta cuan masculina es una u otra filosofía?
¿Ser masculino es ser el dominante de la relación o ser el dominante de uno mismo en la pareja?
¿Ser masculino es que te tengan que pedir permiso o que no haya necesidad de que ninguno de los integrantes de la pareja lo pida?
¿Ser masculino es indicarle al otro de que puede o no hablar o simplemente decidir por uno mismo sobre lo que quiere hablar o no?

Edu, te respondo de manera genérica porque sino sería muy largo. Te puedo decir que me he adentrado en el mundo de la seducción hace tiempo con personas con un conocimiento en psicología femenina increíble y sin entrar en comparaciones (porque por eso digo hay que tomar lo excelente de Fabio, pero estar abierto a escuchar a otros que también saben muchísimo) y si noto una gran diferencia entre los problemas y preocupaciones que suelen tener muchos acá con respecto a desafíos más complejos que he visto por otros lados, básicamente las personas con las que me estuve rodeando y yo incluído no podríamos ni estar pensando en ese tipo de problemáticas porque tenemos verdaderas opciones para elegir. Entiendo que vos tenés una pareja hace muchísimos años y que has encontrado una forma de relacionarte en la que sea 50 y 50 o qué todo según contas fluye de manera natural sin qué ningún engranaje friccione y no lo digo de manera irónica, realmente me alegro que sea así. Pero no pienso que el mundo de las parejas (el 99%) funcione de manera tan aceitada como la tuya y he aprendido no sólo con mis experiencias personales sino con las que he visto a mi alrededor que de no tener una presencia masculina bien definida, no solamente encuentran problemas a la hora del levante sino del mantenimiento del día a día cuando están en pareja, cosas muy común que se ve por estos lados. Para finalizar aclaro que cuando me refiero a masculinidad no estoy instando a ser un macho alfa, sino a comprender que realmente significa eso y es por ahí un tanto difícil poder explicarlo por texto y de manera teórica. Que hay una baja importantísima en la testosterona de los hombres no es algo que invente yo, cualquiera que analice un poco el comportamiento de la mayoría de los hombres se dará cuenta que los hombres tienen actitudes cada vez más de mujeres y las mujeres como forma para intentar contrarrestar eso han adoptado posturas cada vez más varoniles, pero creo firmemente (a diferencia de la mayoría que acá) que la culpa de nuestros problemas como hombres es muchísimo más responsabilidad nuestra que de las mujeres. Ese es un poco la visión general que te puedo compartir, espero hayas podido comprender mi punto de vista y es con la mejor claro, abrazo Edu.

[BAKA!]

Me deja más tranquilo que quieras que siga estando dando vueltas por aquí. Y si voy a intentar tener más presente la empatía.

Más vale, chabón.
Todos ponemos nuestro granito de arena, y las intenciones de todos acá no hay duda de que son las mejores.
A mí también a veces me da impotencia cuando leo ciertos casos que decís "flaco, esto es básico! Queréte un poco!" pero después me acuerdo que cuando estoy yo en una situación  similar, a veces me olvidó o me hago el boludo y no actúo como debería.

(...) Que hay una baja importantísima en la testosterona de los hombres no es algo que invente yo, cualquiera que analice un poco el comportamiento de la mayoría de los hombres se dará cuenta que los hombres tienen actitudes cada vez más de mujeres y las mujeres como forma para intentar contrarrestar eso han adoptado posturas cada vez más varoniles, pero creo firmemente (a diferencia de la mayoría que acá) que la culpa de nuestros problemas como hombres es muchísimo más responsabilidad nuestra que de las mujeres.

Para enmarcar!!! 

No se puede estar absolutamente en desacuerdo con esto.
También está esta cosa social de sostener que los sentimientos de los hombres importan también y tenemos que exteriorizarlos y blah blah blah.
Sí que importan, pero de ahí a andar por el mundo diciendo cuánto sufrimos o qué dura es la vida debe ser la cosa más alejadora de conchas del planeta.
Tenemos que volver a cumplir nuestro rol masculino. Aguantar con estoicismo y sin quejarnos ni darle tanta bola a las emociones. Las generaciones anteriores fueron mucho más sanas de ese modo.
Al mismo tiempo no dejarnos boludear por nadie.

Veo que vos venís del palo de la seducción y eso, cosa que me es muy ajena así que no puedo opinar mucho.
Pero como te respondí en algún momento, algunos queremos cosas simples y saber que damos valor a una relación y que tenemos bastante que ofrecer (cosa que no se puede decir de muchas mujeres, que se creen que sólo por tener tetas y culo ya es suficiente).
Y cuando uno aprende a estar solo, no es una excusa para justificar un fracaso. A veces simplemente aprendemos a estar con nosotros mismos sin necesidad de tener ni 1 ni 100 opciones de minas.
Creéme que es muy poderoso.
Por eso, intentá entender que otros tenemos diferentes modos de ver la vida, y no convertirnos en un PUA no quiere decir que fracasamos como hombres.